Чувство меры заменяло ей мораль, а хороший вкус – убеждения(с)Марта Кетро
Размышляла я тут на досуге - не без подачи Горлума - по поводу различий между АБ и ЗФ, и вот к чему пришла. Клянусь говорить имхо, имхо, и только имхо. Поправка: я не собираюсь обсуждать личности модераторов. Просто несколько подмеченных моментов. 
Мне кажется, нельзя судить, какой из этих форумов лучше или хуже, потому что у них диаметрально разный подход к цели написания фанфиков. И если на ЗФ идет гонка за удовольствием от прочтения, то на АБ - за качеством написанного. На вид одно от другого неотделимо, но если подумать, то один нюанс есть, и все различия проистекают именно из него.
Несколько показателей.
Скажем, один и тот же посредственный фик, выложенный на ЗФ, или будет обойден молчанием, или получит пару отрицательных отзывов в духе "написано плохо потому-то и потому-то, стоит научиться лучше, научишься - приходи, будем рады видеть". А выложенный на АБ - рискует получить несколько замечаний, которые могут именно что помочь научиться. На АБ чаще, нежели на ЗФ, можно увидеть подробный анализ фика. На ЗФ, чем сильнее фик, тем меньше к нему требований, и все наоборот на АБ. На ЗФ допускается сколь угодно вольная трактовка характеров персонажей, если написано хорошо и талантливо, на АБ борятся за показатель "in character", стараясь добиться наиболее точного попадания. Что касается сюжетов, то на ЗФ больше стремятся к увлекательности, а на АБ - к реалистичности. Поэтому на АБ, кстати, более критичны и требовательны к стебам.
Все это, конечно, только общие наблюдения, но в целом они дают следующее:
Для большинства посетителей ЗФ, фанфикшен - скорее, способ развлекаться. Если тебе доставляет удовольствие писать фики - приходи и выкладывай, мы почитаем, но только если это доставит удовольствие нам. Если же нет - читай других, учись, и пробуй снова. Здесь постоянный круговорот посетителей, легкая атмосфера, здесь расчитывают на заложенный талант и приобретенный опыт автора, здесь ищут идеи вне себя, вокруг, чтобы учиться методом проб и ошибок.
Для большинства посетителей АБ, фанфикшен - скорее, способ совершенствования писательских умений и навыков. Если тебе доставляет удовольствие писать фики - приходи и выкладывай, но будь готов работать над текстом и над собой, чтобы уметь доставлять удовольствие и читателям. И, если понадобится - мы тебе поможем. Здесь более узкий круг людей, здесь расчитывают на желание авторов учиться и самосовершенствоваться, здесь стремятся к идеалу, ищут причины и закономерности, здесь интерес направлен внутрь себя, на развитие собственных возможностей.
Я, конечно, обозначила только очень общие тенденции, но, имхо, они таки есть.
Как обычно, многословно и наверняка неточно формулирую свои мысли.
Но очень уж хотелось высказаться.
А что в итоге? А в итоге - "каждый выбирает по себе".

Мне кажется, нельзя судить, какой из этих форумов лучше или хуже, потому что у них диаметрально разный подход к цели написания фанфиков. И если на ЗФ идет гонка за удовольствием от прочтения, то на АБ - за качеством написанного. На вид одно от другого неотделимо, но если подумать, то один нюанс есть, и все различия проистекают именно из него.
Несколько показателей.
Скажем, один и тот же посредственный фик, выложенный на ЗФ, или будет обойден молчанием, или получит пару отрицательных отзывов в духе "написано плохо потому-то и потому-то, стоит научиться лучше, научишься - приходи, будем рады видеть". А выложенный на АБ - рискует получить несколько замечаний, которые могут именно что помочь научиться. На АБ чаще, нежели на ЗФ, можно увидеть подробный анализ фика. На ЗФ, чем сильнее фик, тем меньше к нему требований, и все наоборот на АБ. На ЗФ допускается сколь угодно вольная трактовка характеров персонажей, если написано хорошо и талантливо, на АБ борятся за показатель "in character", стараясь добиться наиболее точного попадания. Что касается сюжетов, то на ЗФ больше стремятся к увлекательности, а на АБ - к реалистичности. Поэтому на АБ, кстати, более критичны и требовательны к стебам.
Все это, конечно, только общие наблюдения, но в целом они дают следующее:
Для большинства посетителей ЗФ, фанфикшен - скорее, способ развлекаться. Если тебе доставляет удовольствие писать фики - приходи и выкладывай, мы почитаем, но только если это доставит удовольствие нам. Если же нет - читай других, учись, и пробуй снова. Здесь постоянный круговорот посетителей, легкая атмосфера, здесь расчитывают на заложенный талант и приобретенный опыт автора, здесь ищут идеи вне себя, вокруг, чтобы учиться методом проб и ошибок.
Для большинства посетителей АБ, фанфикшен - скорее, способ совершенствования писательских умений и навыков. Если тебе доставляет удовольствие писать фики - приходи и выкладывай, но будь готов работать над текстом и над собой, чтобы уметь доставлять удовольствие и читателям. И, если понадобится - мы тебе поможем. Здесь более узкий круг людей, здесь расчитывают на желание авторов учиться и самосовершенствоваться, здесь стремятся к идеалу, ищут причины и закономерности, здесь интерес направлен внутрь себя, на развитие собственных возможностей.
Я, конечно, обозначила только очень общие тенденции, но, имхо, они таки есть.
Как обычно, многословно и наверняка неточно формулирую свои мысли.

А что в итоге? А в итоге - "каждый выбирает по себе".
Хороший анализ. Я думал иначе, но твоя точка зрения отлично дополняет мою. Мы просто с разных сторон смотрим.
Правда, свою я пока в письменном виде не изложил.
нам же надо о своем, о девичьем)
Не знаю... Я, если честно, на ЗФ только год, и особой любви к канону за ним не замечала. Про этот год и пишу.
mulrog
Хорошо, что я не озвучила случайно твои идеи(что, впрочем, было бы маловероятно, мы таки очень по-разному мыслим))) Но безумно интересно узнать, с какой стороны смотришь ты.
Пёрлик
Если это, конечно, не что-то очень личное, вполне можешь тут сказать.
emerald
Да)
Опять же. Если хотят, чтобы картинка была красивее, то рамки делают уже(хотя это, Вы правы, работает не всегда)), а если хотят получить максимум приятного от ее рисования - то шире.
Снарк
Я рада.
Я с некоторых пор вообще не люблю в сетевом просранстве говорить что-то "вслух". По непонятным причинам оно разносится грязными лапами туда, куда не надо.
А ты попробуй говорить так, что бы и там, где не следует знать твою точку зрения, поняли бы ее - хотя бы... В конце-концов, где-то должны нормально говорить в этой песочнице?
Я ничего не умею, я тупая и бестактная)
Да ладно тебе.
Я не замечала, чтобы на АБ боролись за "In character" - это раз.
На ЗФ тоже критикуют, если есть время, конечно, - это два.
Но у нас действительно обстановка в этом случае помягче...
А посредственные фики на АБ, как я заметила, моментально закрывают и отправляют в астрал, тоном замечаний отбивая охоту писать, ана ЗФ обходят молчанием, потому что "боятся травмировать психику", имхо.
С критикой вообще отдельный вопрос. Я перестала высказывать в критической форуме, потому что авторам, как выяснилось, обидно. Тоже тон у меня получается нехороший. Я перестала. И это при том, что прекрасно понимаю, что автору критика нужна, но не могу я написать в такой форме, в которой примут - и не буду.
А на АБ уже не от кого получать отзыв. Там сидят человек 10-20 - на их энтузиазме все и держится. а как пропадет энтузиазм - и что будет?
Вообще, понравилось мне твое оформление тенденций. =) На самом деле.
Если тебе доставляет удовольствие писать фики - приходи и выкладывай, но будь готов работать над текстом и над собой, чтобы уметь доставлять удовольствие и читателям.
А у нас и так доставляют удовольствие читателям. В большинстве случаев. И на недочеты всегда указывают, если они есть.
ну хотя да. мы менее притязательны)
Однако, как бы ни обходили тему стороной, все равно форумы - это личности. Какие личности - такие и форумы. У нас модераторы мягче, у АБ - тверже. Вот и обстановка соответственно.
Хорошо сказала, между прочим)
Не знаю, я довольно часто встречаю на АБ комментарии в духе "это непохоже на Гарри/Снейпа/Люпина(нужное подчеркнуть)", "он не в характере" и т.п.
На ЗФ критикуют, да, но, имхо, гораздо реже, и либо те, кому это действительно нравится, либо, когда уже нет сил молчать. И во втором случае все-таки жестче. На АБ закрывают не посредственные фики, а фики, в темах которых разгорается скандал. А посредственные, как и на ЗФ, сами в астрал уплывают...
Критика - огромная тема для дискуссии, и все это не раз обсуждалось, но... Не нравится мне эта тенденция "не травмировать психику".
Насчет малонаселенности АБ - ну так это обратная сторона "замкнутости" форума на своих посетителях. Появляются и там новые имена. Другое дело, что появляться без хотя бы какого-то багажа... Можно, но лучше осторожно) А ЗФ более демократичен в этом плане.
А у нас и так доставляют удовольствие читателям. В большинстве случаев.
Конечно. Потому что талантливых любят везде, и на ЗФ их много, а вот тех, кто не доставляет удовольствия хотя бы какой-то группе населения, довольно быстро отсеивают.
Однако, как бы ни обходили тему стороной, все равно форумы - это личности. Какие личности - такие и форумы. У нас модераторы мягче, у АБ - тверже. Вот и обстановка соответственно.
Да, ты права, наверно.
Ребят, вы уж меня простите...
Вы б хоть сходили да статистику посмотрели, что ли.
С ЗФ (смотреть на главной странице форума, в самом низу):
Всего тем в форуме: 420
Зарегистрированных участников: 760
Хитов сегодня: 1077
С АБ (в том же месте на главной странице форума):
Всего тем в форуме: 1254
Зарегистрированных участников: 1139
Хитов сегодня: 1813
Который форум, говорите, малонаселенный и редкопосещаемый?
Патриотизм -- это хорошо, но еще б он фактам не противоречил -- и было б совсем здорово.
Думаю, что впечатление о малопосещаемости складывается потому, что форум разбит на несколько разделов. Иногда в разделе за целый день сообщения появляются только в 3-4 темах. А на ЗФ все в одном разделе и, сообтветственно за день обновляется целая страница форума.
Ну вот для проверки впечатлений и существуют цифирки.
О-па.
Значит, не малонаселенный. За полгода зажил по-настоящему. Просто так... засело в мозгу, что на АБ меньше посетителей, чем на ЗФ, что трудно априори предполагать что-то иное.
А за цифры спасибо.
Только, знаешь, как это порой ни жаль, но меня при любом расладе сложно назвать патриоткой чего бы то ни было. То есть вообще. Есть что-то, что мне нравится или не нравится, и все. *прикрывает голову* Кроме, пожалуй, Снейпа)
Патриотизм я скорее не твой имела в виду, а Перлик. Просто поленилась отдельное обращение написать.
просто на АБ стебные "проходные" фики и гет не очень высокого качества идет хуже, чем на ЗФ. Особенно гет, причем, вот у читателей соотв. разделов и складывается впечатления - если к тому же в слеш не ходят.
И тебя тоже отправлю цифирки смотреть.
cерьезно?
А ты посмотри дату последнего комментария самой старой темы на первой странице (нижняя строчка таблицы). В Слэше это 27 марта, в Джене -- 8 апреля.
Хиты, которые указаны на форуме, - это количество просмотров страниц форума за сутки.
На SW "Хитов сегодня: 3369"
Значит, за последние 14 часов народ столько раз страницы обновлял.
Так что сомнительное утверждение. Да и к тому же АБ - форум ролёвки, там чаще пишут короткие сообщения и чаще перезагружают. А к фикам это никакого отношения не имеет.
Вы знаете, я смотрю статистику. И понимаю, что это значит.
Но потом я захожу в разделы с фиками и понимаю, что статистика к ним относится мало.
Я вполне могу ошибаться. Но такое кол-во хитов я приписываю, во-первых, к тому, что у АБ представлены все направления, включая фанарт. Да еще и ролевушка. Насколько я могла заметить за последнее время, фиковые разделы пользуются меньшей популярностью, чем ролевая и фанарт. Вот мнение обычного посетителя форума. Если абстрагироваться от того, что я патриот ЗФ и все такое.
А кол-во зарегистрированных пользователей как-то мало соотносится с кол-вом действительно присутствующих и участвующих в жизни форума людей.
Пилат
Не знаю, я довольно часто встречаю на АБ комментарии в духе "это непохоже на Гарри/Снейпа/Люпина(нужное подчеркнуть)", "он не в характере" и т.п.
Ну, тут снова возвратимся к кровопролитным дискуссиям, нужен ли нам в фиках канон, насколько он важен и прочее, и прочее...
На ЗФ критикуют, да, но, имхо, гораздо реже, и либо те, кому это действительно нравится, либо, когда уже нет сил молчать. И во втором случае все-таки жестче. На АБ закрывают не посредственные фики, а фики, в темах которых разгорается скандал. А посредственные, как и на ЗФ, сами в астрал уплывают... Просто на ЗФ всегда есть определенная группа людей, готовых восхищаться и посредственными фиками. Это обратная сторона "открытости" форума.
Определенная группа людей - это новички, их везде много.
Ладно, тут действительно можно прийти к выводу, что ЗФ более демократичен, а АБ более населен матерыми фэндомовцами, которые абы чего не пропустят.
Автор должен знать, что у него на самом деле творится с текстом, имхо. Форма - это важно, конечно, но она все-таки вторична по отношению к содержанию. Критика - любая, если по делу - автору полезней, чем молчание. Значит, надо ее высказывать.
Я с тобой полностью согласна. Но у меня такое чувство, что дело долшло до того, что нашим уже некогад этим заниматься.